Traģēdija Tatros: Vairāk jautājumu nekā atbilžu / Diena

6. oktobris, 2015, 11:23

MM

M

Vienkāršais laika un spēku aprēķins ir šāds: Laiks augšā UN lejā + sava (VISAS grupas) vājuma koeficients + slikts laikapstāklis un tas viss kontekstā ar diennakts gaišo laiku. Aprēķina rezultāti jāpastāsta tiem, kas to nezin. Elementāri, Vatson. Līdzjūtība iesaistītajiem. :-/ .

Atbildēt
2
1

6. oktobris, 2015, 10:13

...

.

Es nesaprotu vienu - kāpēc visi nevarēja palikt namiņā - siltumā. Vai tad tur dzen ārā, ja redz, ka cilvēki izmirkuši un pārsaluši?

Atbildēt
1
0

6. oktobris, 2015, 11:13

>...

&

. A, ja paliks namiņā, kā lai tiek lejā uz autobusu? .

2
0

6. oktobris, 2015, 9:12

arī gide, bet ne IMPRO

a

Kaut ko mums tomēr nepasaka līdz galam. Joprojām nav skaidrs, kāpēc tās divas pavecās sievietes nekāpa lejā kopā ar visiem, bet aizgāja pa dzelteno taku. Ja mana kolēģe šo taku jau bija gājusi, tad viņai noteikti vajadzēja instruēt kāpējus jau autobusā, izskaidrojot visas grūtības pakāpes, turklāt zinot laika apstākļus, vajadzēja arī paskatīties, vai visi cilvēki ir atbilstoši apģērbti. Vajadzēja pārliecināties, vai visiem ir uzlādēti mobilie telefoni un paskaidrot, ka zvanot no ārzemēm, jāliek priekšā valsts kods. Kas dažiem ir pats par sevi saprotams, citiem var nebūt skaidrs. Sava daļa vainas tomēr jāuzņemas arī bērniem, jo no visa IMPRO ceļojumu piedāvātā klāsta, šis nu nebija tas piemērotākais divām vecākām kundzēm.

Atbildēt
5
2

6. oktobris, 2015, 21:26

minējums

m

Nezinātājam ir ļoti precīzi jāizstāsta , kādi apavi in apģerbs vajadzīgs tādiem pārgājieniem. Vispārīgas frāzes "piemēroti ..." katrs izprot pec savas pieredzes. Turklāt, tā kā it kā viss skaidrs, tad pat prātā neienāk vēlreiz jautāt (nav gan zinams, kad abūtu atbilde, garantijas nav). Bet šaja reizē liekas ka visvairāk trūka informācijas par taku. Minējums - arī grupas vadītāja pa to nebija iepriekš gājusi.

0
0

6. oktobris, 2015, 14:39

arī gide, bet ne IMPRO

a

Nu acīmredzot ne bērni, kas ceļojumu dāvināja, ne kundzes pašas nebija sagatavotas. Kas pie tā vainīgs? Daļēji varbūt tiešām IMPRO, jo neinformēja pietiekami. Kaut gan ne jau pirmo reizi šāds ceļojums tika piedāvāts, kaut kādai pieredzei jau nu vajadzēja būt no iepriekšējiem ceļojumiem. Ja cilvēks, kurš ne reizi nav bijis kalnos, pirmo reizi dodas tādā ceļojumā, tad taču tomēr varēja painteresēties sīkāk, kas jāņem līdzi, kā jāģērbjas, utt. Ir taču pieejami gan e-pasti, gan telefoni. Man tomēr šķiet, ka kaut kas tur tiek slēpts, kā jau es rakstīju sākumā :(

2
1

6. oktobris, 2015, 13:11

taka

t

Kāpēc nepiemērots? Nav ne vainas ceļojumam, ja vien zin ko gaidīt un sagatavojas. Kaut vai apģērbs - jau pirms baruciena jāzin, ko nozīmē piemērots apģērbs kalnos, kas kalnos nav bijis, nesapratīs. Jāzin, kas tā par taku. Pat augstums un attālums vien nedod pietiekami daudz informācijas (bet IMPRO piedāvāja pārgājienu kalnos, nekā konkrēta). Pārgājienam atvēlētajam laikam jabūt reālām (pārbaudītam praksē +rezerve). Jābūt rezerves plānam lietus apstākļiem utt. Kas no ta bija?

4
1

6. oktobris, 2015, 9:51

vēl viena gide (arī zinoša) :D

v

Pareizi. Bŗni ir tie, kas pirka mātēm biļetes nepainteresējoties.

3
3

5. oktobris, 2015, 22:11

to>>>

t

Vai Tu esi Gide? Un jūties vainīga. Tapēc tāda histērija! Visu mūžu Tevi vajās šīs divas sievietes!

Atbildēt
4
3

6. oktobris, 2015, 0:25

>>>vēlreiz pēdējai

&

jā. Es esmu privātpersona, kam patīk ceļot. Arī vienatnē. Un bieži braucu ar grupām. Ar konkrēto firmu braukusi neesmu. Kāpēc rakstu? Neciešu bezatbildīgus cilvēkus, kas avu atbildību grib uzvelt citiem. Šis ir tāds gadījums, kad savu bezatbildību biļešu iegādē un dāvināšanā vispirms, bet pēc tam arī savu tuvinieku spēku neaprēķināšanu un nespēju novērtēt, ka viņas var uzvesties neadekvāti, vēlas aiz mantkārības uzgrūst brauciena rīkotājiem. KATRS ATBILD par sevi, savu rīcību, par klausīšanos ekskursijas laikā un norāžu izpildi. Ej uz savu galvu - pats atbildi par sekām. Cienat labāk savu tuvinieku piemiņu un beidziet sevi pasniegt kā bezatbildīgas, mantkārīgas būtnes.

3
4

6. oktobris, 2015, 0:16

>>>pēdējai

&

tieši tu te histēriski uzvedies, radiniece! Saprotams jau - grūti samierināties ar apziņu, ka daudz ko neesi izdarījusi tā, kā vajag. Ko darīsi. Mācies no savām kļūdām. Neviens tev nelika dzīt savu māti kalnos, neizstāstot viņai ne par grūtībām, ne to, ka laikapstākļi var būt mainīgi, ne arī to, ka nepieciešami kārtīgi apavi. NAV jārīko nekāda kopsapulce-instruktāža pirms brauciena! NAV. Ir braukts ar 5 dažādām tūrfirmām, neviena netaisa sapulci! Nekad ! Jo nav iespējas atbraukt cilvēkiem no visas Latvijas - tērēt vēl naudu ceļam, savu laiku izbrīvēt tā, lai noteiktā brīdī atnāktu noklausīties to, ko normāli cilvēki uzzina, pirms pērk ceļojuma biļeti. Ja tu nepainteresējies par maršŗutu, kad pirki biļeti mammai un vīramātei, tad tagad neķērc kā histēriska vārna - visi vainīgi, visi, kas organizēja, tikai es pati balta, svēta, cietēja, DODIET NAUDU MANĀM CIEŠANĀM! Nu būtu paklusējusi un klusumā māti pieminējusi, ne aurojusi te ka citi vainīgi. Tāpat noteikti uzvedās abas kundzītes, kuras neparko nebija pārliecināmas iet kopā un reizē ar visu grupu. Bērns taču nebija varošāks? Ja viņš nokāpa, tad laikam jau problēma bija attieksmē un domāšanā, ne? Ja iepaticies bļaustīties par gides vainu - bļausties vesela - mēģini vien pati savu sirdsapziņu nomierināt.

4
7

5. oktobris, 2015, 23:56

histēriskajai būtnei 2015.10.05 22:

h

Jā, nu šausmīgi tam Impro jācieš! Pilnīgi jaraud, jo redz firma "nezin", kas brauc ceļojumā! Firma vispēr nevarot neko "paredzet", kas par cilvēkiem jāved.... nu tur taču "klusas šausmas", kas firmai ir jāzicies... tur taču var izrādīties, ka ceļojumu pirkuši "marsiesi" jeb pat kādi "krimināli elementi", kas ar tūrfirmu grib noķļut cita valstī... nu pilnīgas šausas, kā gan tai fimai jācieš... Skaidrs, ka pirms brauciena nekadas sanāksmes grupai nerīko un pilnīgi neko nezin arī pasi gidi, ja jau citēju: " nonākot augšējā kalnu namiņā visi bija piekusuši un nosaluši. Arī Ilze un Vita izskatījās nomocījušās. Tajā brīdī gide sāka vākt informāciju, kas viņus sagaida tālāk. Saņēmusi atbildes uz saviem jautājumiem, gide nolēma, ka tālāk pa taku nedosies, bet gan, ka ir jādodas lejā. Kalnu namiņš tobrīd bija pārpildīts, no Impro grupas visi pat nedabūja sēdvietas. Kad grupa uzzināja, ka būs jākāpj atpakaļ pa to pašu ceļu, kas viņiem šķita visai smags, sākās panika, jo viņi bija domājuši, ka no kalnu namiņa varēs nobraukt lejā ar pacēlāju.". No visa teikta paliek pilnīgi skaidrs, kads "bardaks" valda ceļojumu organizešana un te vēl nolīgti laikam "firmas troļļi" ... troļļot par labu firmai un apd... st mirušās sievietes! JUS TUR TAJA KANTORĪ, JŪS VISMĀZ BŪTU AI CIENAS PRET MIRUŠĀM PAKLUSEJUŠI!!!! MERKANTĪLĀS DVĒSELES! NE KAUNA NE GODA!

6
2

5. oktobris, 2015, 22:47

>>> PATIESĪBA>>>

&

Ja ceļojumu PRIEKŠ VECA CILVĒKA PĒRK VIŅA MEITA VAI DĒLS, tad kāpēc gan lai tūrfirma sāktu skaidrot par grūtības pakāpi???? Kā tūrfirma spēj uzminēt - kas īsti brauks celojumā un cik spējīgs? 100% VAINA JĀUZŅEMAS TIEM, KAS SAVIEM VECAJIEM VECĀKIEM nopirka un uzdāvināja tādu ceļojumu, pat neskatoties, nedomājot! Tikai naudu tagad šie mantrauši grib noplēst ne jau no sevis, bet no firmas! Bezgoži!

2
3

5. oktobris, 2015, 22:35

hello!

h

Es arī domāju, ka Drošība gan jāgarantē firmai. Un es neesmu radiniece.Es nepazīstu šīs sievietes.Bet uzskatu, ka katram savs darbs javeic kvalitatīvi un atbildīgi.

6
2

5. oktobris, 2015, 22:20

>>>to

&

tu, radiniece, vari domāt ko vien vēlies. Man ļoti netīkami tie, kas savu atbildību cenšas nogrūst uz citiem. Par katru cenu. Klabot visos komentāros vienu un to pašu - firma vainīga, gide vainīga, firmu vajag slēgt, gidi vajag tiesāt! Nu tiesā! Neklabi muļķības, jo pati taču nedomājot tās biļetes kalnos pirki, tad vis tev mātes drošība prātā nebija, ko? Tagad gribi firmai uzgāzt savas izvēles sekas?

1
4

5. oktobris, 2015, 21:13

Kalnākāpējs

K

Lūk, apraksts par abām trasēm un komentāros arī video, kā izskatās dzeltenā trase http://nra.lv/latvija/151765-tragedija-tatros-pasas-vainigas.htm

Atbildēt
2
0

5. oktobris, 2015, 21:07

Zuze

Z

Neņemot vērā emocijas, tikai pliki fakti, ko teikusi impro gide, glābēji un pārējie grupā ceļojušie: * 9.30 visa grupa 39 cilvēki uzbrauca ar vilcieniņu no Starij Smokovec. Kopā aizgāja paskatīties uz ūdenskritumiem, atgriezās līdz taku krustpunktam. * tur grupa sadalījās: 24 devās pa zilo trasi, kas ir salīdzinoši viegla, bet 15 devās kopā ar gidi pa grūtāko - zaļo taku. Tika pateikts, ka tie, kas nespēj vairs kāpt, var griezties riņķi un kāpt lejā. 15 drosmīgākie sāka kāpt, katrs savā tempā un pusceļā viņus pārsteidza lietys un tik stiprs vējš, ka licies, viņus nopūtīs no kalna. * nonākot augšējā kalnu namiņā visi bija piekusuši un nosaluši. Arī Ilze un Vita izskatījās nomocījušās. Tajā brīdī gide sāka vākt informāciju, kas viņus sagaida tālāk. Saņēmusi atbildes uz saviem jautājumiem, gide nolēma, ka tālāk pa taku nedosies, bet gan, ka ir jādodas lejā. Kalnu namiņš tobrīd bija pārpildīts, no Impro grupas visi pat nedabūja sēdvietas. Kad grupa uzzināja, ka būs jākāpj atpakaļ pa to pašu ceļu, kas viņiem šķita visai smags, sākās panika, jo viņi bija domājuši, ka no kalnu namiņa varēs nobraukt lejā ar pacēlāju. * cilvēki sāka iet laukā no namiņa. 7 sāka kāpt lejā, 5 pagriezās pa zaļo un dzelteno taku uz priekšu. Viena no grupas mēģināja pierunāt tos, kuri pagriezās uz dzeltenās takas pusi, lai dodas pa to pašu ceļu atpakaļ, jo tad vējš būšot mugurā un līdz ar to vieglāk, turklāt dzeltenā ir grūtāka trase. Gide pa to laiku kopā ar bērnu un viņas mammu vēl palika namiņā, jo viņa gaidīja, kamēr bērnu saģērbjas. Pēc tam kopā ar šo ģimeni devās lejā. No tiem pieciem, kas izvēlējās dzelteno taku, trīs tomēr apdomājās un arī sāka kāpt lejā pa to pašu ceļu, pa kuru uzkāpa. Ilze un Vita acīmredzot ceļu pa dzelteno taku turpināja, jo viņas atrada bez dzīvības pazīmēm pie Prečne sedlo klints, netālu no vietas, kur sākas ķēžu posms. No kalnu namiņa, kurā visu nakti dežūrēja 2 cilvēki, viņas šķīra aptuveni 20 minūtes. * to, ka divu trūkst, gide secināja tikai tad, kad bija nonākusi lejā no takas, pulksten 18, kad viņai tā dāma, kas mēģināja atrunāt citus no dzeltenās trases, teica, ka Ilze un Vita tomēr pa to devušās. 20 minūtes gide vēl gaidīja pie vilcieniņa savas pazudušās, zvanīja uz Ilzes un Vitas telefonu, bet viens telefons izrādījās bija atstāts autobusā, tad sauca glābējus. Glābšanas darbi sākās 19.30. * glābēji norādīja, ka sievietes bija ģērbušās kalnu pārgājienam nepiemēroti- plānās drēbēs un vieglos apavos. Secinājumus izdariet paši

Atbildēt
7
0

7. oktobris, 2015, 15:07

dīvaini

d

"gide sāka vākt informāciju, kas viņus sagaida tālāk", tas notika jau augša būdā? Tad tur ir bijis pilnīgs haoss. Tad ļoti iespējams, ka visi to pat vairs nedzirdēja, ja reiz namiņš bija pārpildits, vietu nebija, gides uzmanība bija koncentrēta uz ģimeni ar bērnu.

1
0

5. oktobris, 2015, 23:04

>>>Secinājums -

&

Secinājumu, ka šo komentāru raksta mantkārīgais radinieks, kas vēlas lielo sāpju naudu , kaut gan:L 1. pats/pati nopirka no firmas biļeti savai tik vecajai mātei un pat nepainteresējās vai māte spēs rausties pa kalniem, pat nesagādāja mātei kalniem piemērotu apģērbu, bet palaida plānās drēbēs un vieglos apavos, kaut bija nopirkusi braucienu kalnos!!!! Un necentās māti instruēt! 2. Tagad melo, kaut pati klāt nebija, ka gide neesot aicinājusi no kalna atgriesties pa to pašu- zaļo - trasi, pa kuru tika uzkāpts kalnā!!! Radinieces prāt - gidei vajadzēja turēt pie rokas tikai un vienīgi viņas māti un vīra/sievas māti, lai abas stūrgalvīgi citur iet gribošās kundzes ar varu vilktu pie grupas, kas paklausīja norādēm! Kāds aprēķins! Kāda mantkārība! Nu gribās jums too nauduuuu, brrrriesmīgi grrribās no firmas un gides!!!

3
7

5. oktobris, 2015, 22:24

Secinajums- vainīga kompānija un gi

S

1.Izlasot pēdējo teikumu" plānās drēbēs un vieglos apavos" ir skaidrs, ka grupa kalnu pārgājienam nebija pareizi instruēta. 2. Gide meloja, ka aicinājusi kundzes nākt līdzi, jo grupas sadalīšanās brīdī kā min Zuze vēl atradusies kalnu namiņā.

5
2

5. oktobris, 2015, 21:01

taka

t

Klinoviča k-gs Tatru takas pa savam klasificē. Takas marķējuma krāsa nav saistīta ar sarežģītības pakāpi. Tur konkrēto posmu jāskatās. Bet, ja par krāsām, tad zaļā nebeidzas pie būdas, bet iet tālāk uz Poliju. tur var vienkārši aiziet uz nepareizo pusi. Laiki pie bultām taku sazarojumos ir rēķināti nopietniem gājējiem. GIde to taku kaut reizi pirms šī brauciena bija nogājusi? Bet nu visekselentākais ir lēmums doties uz augšu, kad sākas lietus vējš.

Atbildēt
8
0

5. oktobris, 2015, 20:56

Dore

D

Braucu agrāk ar Impro un braukšu arī turpmāk ar Impro. Ja nu kādai tūrisma firmai vispār uzticos, tad tā ir šī. Un piekrītu daudzajiem komentāriem, ka vienmēr grupā ir kāds ar "lielu galvu", kurš pats zina, kas jādara, vai vispār nedzird, ko saka. Eju kopā ar grupu un necenšos līst, kur nav droši vai kur neesmu pārliecināta par saviem spēkiem.

Atbildēt
7
2

5. oktobris, 2015, 20:46

>>> PATIESĪBA>>>

&

Tikko bija RAKSTS, ka Vita un Ilze ir saradojušās ar bērnu starpniecību un TIEŠI BĒRNI SAVĀM MĀTĒM UZDĀVINĀJA ŠO CEĻOJUMU!!!! Tieši tāpēc jau tagad te komentāros ir lielā cepšanās par Impro vainu, jo atzīt to, ka esi pārvērtējis savu vecāku spēkus un pats bez interesēšanās pircis - to atzīt var tikai MORĀLI STIPRS CILVĒKS! - ŠITIE BĻAUSTĀS UN MĒĢINA VISU VAINU UZVELT TŪRFIRMAI, IZSPIEST IESPĒJAMI LIELĀKU NAUDU, JO TAS TIEŠĀM IR IZDEVĪGI, - MUTERĪTES JAU VAIRS NEPIECELS, BET NAUDIŅA TA NODERĒS. Re, cik merkantili tas patiesībā ir.

Atbildēt
5
6

5. oktobris, 2015, 22:56

>>>:)

&

Neizskatās, ka radiniekiem jebkad ir bijusi kaut kāda vēlme domāt par vecajām kundzēm - ja nevarēja pat viņu spējas novērtēt, kur nu vēl tādiem var sāpēt. Ir pavērusies lieliska iespēja NOPELNĪT! Nopelnīt lielu naudu, spekulējot, ka tik ļoti nu tagad sāp! Nekā, sāp, ka tik viegli to lielo naudu no firmas nevar izsist. Ja varētu, ne tā vien drukātu! Bet savu vainu NEKAD NEATZĪS - ka pārvērtējuši savu mammu spējas, gan fiziskās, gan prāta spējas spriest, klausīties, paklausīt. Rezultātu izmainīt vairs nevar. Bet iedzīvoties - O, JĀ!!!

3
2

5. oktobris, 2015, 22:39

:)

:

Un pareizi! Par sapēm jāmaksā!

1
3

5. oktobris, 2015, 20:30

Aculiecinieks

A

Ir jau viegli gudri runāt un filozofēt par to visu, ja neesi pats bijis tur iekšā tajā ellē kalnos 26,septembrī, līdz kaulam slapjš 7,5 stundas, ledainas krusas ieskauts un bezcerībā steberēt un nesaprast uz kurieni un kāpēc... No gides dzirdēt, nav variantu, jāiet...

Atbildēt
7
4

5. oktobris, 2015, 20:20

dgdf

d

Shis ir Impro pasuutiijuma raksts. Atbildību ir jauzņemas tikai un vienīgi Impro. Ne tikai gidei bet galvenais visai uzņēmuma valdei un tās vadītājam.

Atbildēt
10
7

5. oktobris, 2015, 20:42

>>>DGDF

&

Aptrūcies niku, radiniece - kalniete? Tikko bija RAKSTS, ka Vita un Ilze ir saradojušās ar bērnu starpniecību un TIEŠI BĒRNI SAVĀM MĀTĒM UZDĀVINĀJA ŠO CEĻOJUMU!!!! Tieši tāpēc jau tagad te komentāros ir lielā cepšanās par Impro vainu, jo atzīt to, ka esi pārvērtējis savu vecāku spēkus un pats bez interesēšanās pircis - to atzīt var tikai MORĀLI STIPRS CILVĒKS! - ŠITIE BĻAUSTĀS UN MĒĢINA VISU VAINU UZVELT TŪRFIRMAI, IZSPIEST IESPĒJAMI LIELĀKU NAUDU, JO TAS TIEŠĀM IR IZDEVĪGI, - MUTERĪTES JAU VAIRS NEPIECELS, BET NAUDIŅA TA NODERĒS. Re, cik merkantili tas patiesībā ir.

5
7

5. oktobris, 2015, 20:13

Cita izskaidrojuma nav

C

Jo godīgs pensionārs ir lemts bada maizei-nevar par 250€ nekur aizbraukt.

Atbildēt
0
3

5. oktobris, 2015, 20:12

interesanti

i

Vai tad mobilajiem ir klausule, kura netikusi celta?

Atbildēt
2
3

5. oktobris, 2015, 20:12

interesanti

i

Vai tad mobilajiem ir klausule, kura netikusi celta?

Atbildēt
2
3

5. oktobris, 2015, 20:09

Cita izskaidrojuma nav

C

Kā varēja Vita un Ilze atljauties braukt uz Tatriem ja pensijas mūsu demokrātiskajā jenotu huntas pārvsldītajā banānu republikā ir 250€ mēnesī??? Tas nozīmē ka kundzes bija nedaudz apshēmojušās tad kad vēl strādāja pie siles.

Atbildēt
0
10

5. oktobris, 2015, 22:51

>>>Smalkajam

&

Ja ceļojumu PRIEKŠ VECA CILVĒKA PĒRK VIŅA MEITA VAI DĒLS, tad kāpēc gan lai tūrfirma sāktu skaidrot par grūtības pakāpi???? Kā tūrfirma spēj uzminēt - kas īsti brauks celojumā un cik spējīgs? 100% VAINA JĀUZŅEMAS TIEM, KAS SAVIEM VECAJIEM VECĀKIEM nopirka un uzdāvināja tādu ceļojumu, pat neskatoties, nedomājot! Tikai naudu tagad šie mantrauši grib noplēst ne jau no sevis, bet no firmas! Bezgoži!

4
4

5. oktobris, 2015, 22:15

rupjajam>>>

r

Merkantīli ir paņemt ceļotgribētāju naudu un bezatbildīgi ļaut viņiem nosalt kalnos. Jūs gribētu tadu nāvi sev, saviem tuviniekiem? Firmai ir viennozīmīgi jāatbild!

4
4

5. oktobris, 2015, 20:40

>>>Cita izskaidrojuma nav

&

Tikko bija RAKSTS, ka Vita un Ilze ir saradojušās ar bērnu starpniecību un TIEŠI BĒRNI SAVĀM MĀTĒM UZDĀVINĀJA ŠO CEĻOJUMU!!!! Tieši tāpēc jau tagad te komentāros ir lielā cepšanās par Impro vainu, jo atzīt to, ka esi pārvērtējis savu vecāku spēkus un pats bez interesēšanās pircis - to atzīt var tikai MORĀLI STIPRS CILVĒKS! - ŠITIE BĻAUSTĀS UN MĒĢINA VISU VAINU UZVELT TŪRFIRMAI, IZSPIEST IESPĒJAMI LIELĀKU NAUDU, JO TAS TIEŠĀM IR IZDEVĪGI, - MUTERĪTES JAU VAIRS NEPIECELS, BET NAUDIŅA TA NODERĒS. rE, CIK MERKANTILI TAS PATIESĪBĀ IR.

6
8

Šodien

Pievienot komentāru

95 komentāri

Uzmanību!

Seko mums

Ziņas e-pastā

Aktuāli