Ķelle: Demogrāfijas rādītājiem nav korelācijas ar abortiem

Ko tu saki?! Vai baznīcu klauni stāstīs par dzīves seksuālo un medicīnisko pusi? Par to, kā Marija pat pēc dzemdībām vēl var būt nevainīga, svēta jaunava? :D

Nesapratu - mums vai Jums steidzīgi jāievieš veselības un dzīves mācība skolās. Un ja mums, tad kuriem mums?Ja nemaldos, tad Jūs dzīvojat ASV?

Lai gan jaunie cilvēki tiešām ir jāsagatavo atbildīgai un veselīgai dzīvei, tomēr ir pilnīgi skaidrs, ka garīdznieki ir slikts kandidāts šim uzdevumam. Šie cilvēki nav speciālisti ne veselības ne morāles jautājumos. Un diskusija par abortiem ir tam spilgts piemērs. Garīdzniekiem nav vietas skolā!

Ja jums ir kāda idiosinkrātiska izpratne par kosmisko kārtību, tad tā ir jūsu darīšana. Bet tad, kad runa ir par likumiem, kas ir saistoši visiem, tad ar savu kosmisko kārtību tomēr jāpastāv pie ratiem. Ticiet kam gribat, bet jums nav nekādu tiesību šos savus ezotērisko murgus uzspiest citiem.

Nē, reliģiskā propaganda nav iemesls "jautājuma par abortiem" risināšanai Saeimā. Ejiet ... uz baznīcu.

Es aplūkoju jautājumu tādā kontektstā, kādā Jūs to pacēlāt - informācijas par aborta sekām un cilvēciskuma trūkums PZ mājas lapā. Kad Jūs runājat par to, ka " tiek izdzēsta jauna dzīvība, personība, mīlestība" un ierosināt, lai PZ vispirms uzsvēr, ka "aborts ir traģēdija", ka "vairākās kultūrās un gandrīz visās reliģijās aborts ir slepkavība", Jūs faktiski pārmetat PZ to, ka viņi nepauž Jūsu personīgo viedokli šajā jautājumā. Kā Jūs pareizi atzīmējāt, mēs dzīvojam multikulturālā un tolerantā vidē. Vidē, kurā Jūsu skatījums uz abortu nebūt nav vienīgais un, līdzās tam ir arī citi viedokļi. Un, ticiet vai nē, šiem viedokļiem ir savs pamatojums. Cilvēki ir tiesīgi Jums nepiekrist un tas nepadara viņus par "slepkavām", "necilvēciskiem" u.tml. Nepatīk kāda viedoklis - kritizējiet šo viedokli, izmantojot faktus un loģiku. Bet sākumā godīgi pacentieties to izprast. Ad hominem uzbrukumi un apelēšana pie autoritātēm Jums godu nedarīs. Priecīgas brīvdienas arī Jums!

"Ierakstītu vārdu "aborts" redzētu pavisam citu ainu." . Un neatradu nevienu mājienu par to, ka tiek izdzēsta jauna dzīvība, personība, mīlestība. Jums neliekas, ka šo jautājumu aplūkojat nedaudz utilitāri? Vai vispirms nebūtu jāuzsver, ka aborts ir traģēdija? Ka vairākās kultūrās un gandrīz visās reliģijās (mēs taču dzīvojam multikulturālā un tolerantā vidē?) aborts ir slepkavība? Kā Jūs domājat, tas ir vajadzīgs vai nē? . PS Priecīgas brīvdienas!

Nē. Cits meklētājs ir vainīgs. Ierakstītu vārdu "aborts" redzētu pavisam citu ainu. Jau PAŠĀ PIRMAJĀ rezultātā ir šāds teksts: "... un vienkārši muļķību, bet sieviešu kļūdas, ārstes prāt, ir nepiedodama neapdomība, jo nevēlama grūtniecība un aborts sievietei var atstāt gan psiholoģiska rakstura sekas, gan atsaukties uz turpmāko reproduktīvo ..." Ir arī cits ceļš. Tajā pašā sadaļā "Jauniešiem", kurā atrodas Jūsu tik tik veiksmīgi atrastā jautājumu&atbilžu sekcija atrodas arī sekcija "Materiāli". Šeit līdz ar manis jau pieminēto brošūru "Tu esi tu..." ievietota arī brošūra "Aborts", tik paritiniet nedaudz uz leju.

2. PZ mājas lapa nebeidzas ar jautājumu un atbilžu sadaļu. Ja pameklēsiet, tad atradīsiet arī izvērstāku informāciju par aborta sekām. . Centos: "Meklējamais vārds aborta sekas Atrasti 0 sakritumi." . Varbūt PZ meklētājs vainīgs? :)

Tātad Jūs apgalvojat, ka Papardes zieds jautājumu un atbilžu sadaļā detalizēti neapraksta kādas problēmas var rasties aborta rezultātā, jo saņem finansējumu no Sorosa fonda un farmaceitiskām kompānijām. Pakavējaties mirklīti un apdomājiet šo ideju. Vai tiešām neredzat nekādu problēmu ar to? Domāšanas veicināšanai pāris novērojumi: 1. PZ atbalsta arī citas organizācijas - t.sk dažādi elektrotehnikas tirgotāji un pat Latvijas Universitāte. 2. PZ mājas lapa nebeidzas ar jautājumu un atbilžu sadaļu. Ja pameklēsiet, tad atradīsiet arī izvērstāku informāciju par aborta sekām. Starp citu, es domāju, ka tie kas strādā nevalstisko organizāciju sektorā, redzot Jūsu norādi, cik "neviennozīmīgs" ir Sorosa fonds kārtīgi pasmietos, jo atšķirībā no Jums zin, ka SF ir viens tiem retajiem finansējuma avotiem, kas mūsdienu Latvijā vēl ir pieejams NVO. Jebkura NVO izmantos SF, ja būs tāda iespēja. "Ir divi cilvēki, kuru attiecību rezultātā ir ieņemta jauna dzīvība. Ir viņu vecāki. Radinieki. Ir viņu ģimenes. Kur Jūs redzat neitrālus cilvēkus? :)" Vai PZ pauž negatīvu attieksmi pret to, ka jaunietis apspriež jautājumu ar ģimeni? Nē. Vai PZ var piespiest jaunieti runāt ar ģimeni? Nē. Vai PZ var piespiest ģimeni runāt ar jaunieti? Atkal nē. PZ var piedāvāt tikai neatkarīgu konsultantu, ja jaunietis to vēlas. To viņi arī dara. Un tas ir cilvēcīgi. "Ir divi cilvēki, kuru attiecību rezultātā ir ieņemta jauna dzīvība. Ir viņu vecāki. Radinieki. Ir viņu ģimenes. Kur Jūs redzat neitrālus cilvēkus? :) Kā jautājumu par dzīvību un ģimeni var palīdzēt risināt neitrāls cilvēks? Ja nu gadījumā šie jaunieši izdomā šo dzīvību iznīdēt, tad jā. Vajadzīgs neitrāls cilvēks, precīzāk speciālists, kurš viņiem paskaidrotu visas šī lēmuma sekas. Nevis ieteikums doties pie ginekologa uz abortu." Nē, vajadzīgs speciālists, kurš paskaidros jaunietim VISUS ar lēmuma pieņemšanu saistītus aspektus (nevis tikai negatīvās sekas), bet pašu lēmuma pieņemšanu atstās paša jaunieša ziņā. Konsultants, kurš tikai mēģina jaunieti iebiedēt ir slikts konsultants. Par "doties pie ģinekologa uz abortu". Tas ir mājiens uz to, ka PZ tā dara visos gadījumos? Ir pierādījumi? "Es neprasu definīcijas. Vienkārši būtu zolīdi, ja šajā lapā būtu aprakstīts, ko tad īsti nozīmē cilvēku savstarpējās attiecības ..." Tad pārbaudiet VISU mājas lapu! Piemēram, varat palasīt jauku bukletu "Tu esi tu..." Arī par mīlestību tur atradīsiet. Un par to, kā jaunietim izlemt jautājumu par iesaistīšanos seksuālās attiecībās. Un par to, kā parādīt savu maigumu citam bez seksa. Un daudzas citas ļoti noderīgas lietas. Ka tik būtu gribēšana paskatīties uz situāciju objektīvi. "Ko Jūs gribat novēlēt saviem bērniem? Nejaušas attiecības balstītas uz gumiju, tabletēm un abortiem vai stabilu ģimeni, kurā bērns justos drošs un mīlēts?" Šī pretruna ir šķietama. Kontracepcijas līdzekļu izmantošana un aborts paši pa sevi nav šķērslis labas ģimenes izveidošanai. Galvenais ir pašu ģimenes locekļu ieguldījums.

"Nejautājiet man, jautājiet viņiem." . Varbūt atbilde ir vairāk redzama, nekā apslēpta? :) Starp zieda finansētajiem ir arī Sorosa fonds, kura darbībai nav viennozīmīgs vērtējums un farmaceitiskās kompānijas, kuras iesaistītas kontracepcijas ražošanā. Ja zieds propogandē sunīšu tipa atticības starp cilvēkiem, tad jautājumi par to, kas ir mīlestība, laulība un ģimene viņiem nav vēlami. It īpaši tēma par to, kas ir aborts. . "Kāpēc nē? Es gan uzskatu, ka piedāvājot iespēju izrunāties ar neitrālu cilvēku, kurš tevi nenosodīs, nomierinās un palīdzēs pieņemt pareizu lēmumu ir ļoti cilvēcisks risinājums." . Ir divi cilvēki, kuru attiecību rezultātā ir ieņemta jauna dzīvība. Ir viņu vecāki. Radinieki. Ir viņu ģimenes. Kur Jūs redzat neitrālus cilvēkus? :) Kā jautājumu par dzīvību un ģimeni var palīdzēt risināt neitrāls cilvēks? Ja nu gadījumā šie jaunieši izdomā šo dzīvību iznīdēt, tad jā. Vajadzīgs neitrāls cilvēks, precīzāk speciālists, kurš viņiem paskaidrotu visas šī lēmuma sekas. Nevis ieteikums doties pie ginekologa uz abortu. . "Jūs teicāt "Šķiet, ka vārds mīlestība šajā lapā arī nav atrodams." Jūs kļūdijāties. " . :) Atslēgas vārds ir "šķiet". Tā nav apgalvojuma forma. Es neprasu definīcijas. Vienkārši būtu zolīdi, ja šajā lapā būtu aprakstīts, ko tad īsti nozīmē cilvēku savstarpējās attiecības, kuru rezultātā tiek dāvāta iespēja jaunai dzīvībai. Savādāk paliek sajūta, ka lapa propogandē sunīšu veida attiecības starp cilvēkiem. Iepatikās? Uzvelciet gumiju, nogrūžaties. Ja nav gumijas iedzeriet tableti. Ja nav tabletes - ir abortārijs. . Cien. Paga-paga, kā Jūs ieradīties šajā pasaulē? Kā Jūs izaugāt? Tam nav nekāda sakara ar moralizēšanu. Ko Jūs gribat novēlēt saviem bērniem? Nejaušas attiecības balstītas uz gumiju, tabletēm un abortiem vai stabilu ģimeni, kurā bērns justos drošs un mīlēts?

Prieks, ka beidzot esat sācis pildīt savu "mājas darbu" :) "Tad kāpēc Papardes zieds arī neskaidro, kādas un cik dziļas ir šīs problēmas?" Nejautājiet man, jautājiet viņiem. Es varu tikai izteikt pieņēmumus. Piemēram, viņi to varētu darīt tāpēc, ka tā ir jautājumu&atbilžu sadaļa, kurai pēc definīcijas jābūt lakoniskai. Vai tāpēc, kā viņi saprot, ka katra situācija ir jārisina individuāli un nav jēgas izplatīt FUD u.t.t. "8 punktam nav nekāda sakara ģimeni vai cilvēciskajām attiecībām." Kāpēc nē? Es gan uzskatu, ka piedāvājot iespēju izrunāties ar neitrālu cilvēku, kurš tevi nenosodīs, nomierinās un palīdzēs pieņemt pareizu lēmumu ir ļoti cilvēcisks risinājums. Visādā ziņā daudz cilvēciskāks, nekā pāris vispārīgu rindkopu par ģimeni, mīlestību u.t.t. Viņi piedāvā konkrētu risinājumu tukšas pļapāšanas vietā. Kā tas var būt slikti? "Neatrada - Kas ir mīlestība, kas ir ģimene, kas ir laulība." Jūs teicāt "Šķiet, ka vārds mīlestība šajā lapā arī nav atrodams." Jūs kļūdijāties. Tagad Jūs prasat lai konkrētajā mājas lapā būtu ievietotas mīlestības, ģimenes un laulības definīcijas. Labi. Tagad jautājums ir man: Kā tas palīdzētu cilvēkiem tikt galā ar šo konkrētu situāciju? Kā tas vispār uzlabotu mājas lapu? Vai tiešām pirms palīdzības sniegšana ir nepieciešama vispārīgas papļāpāšanas un moralizēšanas "stunda"?

ginekologam jāinformē par iespējamām komplikācijām pie kura tiek sūtīs par šo jautājumu. Bet padumjš ir padumjš, tāpēc dumjos nav ko vērā ņemt.

Abora kļūda ir parādnieks &co (piemēra, ! ) Tāpēc šī histērija, kas patērē nodokļu maksātāju līdzekļus - komisijas, sēdes, publikācijas, nevis novirza šos līdzekļus kaut krīzes centram kur palīdzēt tādām kas negrib taisīt abortu, bet dzīve ir tūtā.